Elektrophysiologische Diagnostik

[Gast]

Ich wünsch Euch alles Gute!

[pelztier86]

Von welcher elektrophysiologischen Untersuchungsprichst du? Gibt ja mehrere? Von der Elektroneurographie (ENG), von der Elektromyographie (EMG), von der Bestimmung der motorischen und/oder sensorischen evozierten Potenzialen etc pp? Außerdem haben alle elektrophysiologischen Labore ihre eigenen Referenzwerte, und es gibt nur ganz grobe Richtwerte bspw. für die die NLG der am häufigsten untersuchten Nerven.

[pelztier86]

...also am ehesten findet man noch grobe Richtwerte für die ENG.

http://www.neurologienetz.de/fachliches/neurophysiologie/

[medien_wien]

Hallo Pelztier,
Mot. Neurographie des N. medianus rechts: dml, CMAP, NLG, F-Wellen-Latenz
Sens. Neurographie des N. medianus rechts: SNAP, NLG
Mot. Neurographie des N.tibialis links: dml, CMAP, NLG
Mot. Neurographie des N.tibialis rechts:dml,CMAP, NLG, F-Wellen-Latenz
Mot. Neurographie des N. femoralis beidseits: CMAP
MEP der Beine:
Tibialis-SEP:
EMG des M.rectus femoris rechts. M. deltoideus rechts:

LG Angelika

Hallo Angelika,
hm.... mot.Neuropathie des beiden tibialis klingt nicht so schön.
@Pelztier: heisst das nicht, das man das vl. mit Cortison behandeln könnte? Also versuchen könnte.
Lg
Marlies

[pelztier86]

hm.... mot.Neuropathie des beiden tibialis klingt nicht so schön.
@Pelztier: heisst das nicht, das man das vl. mit Cortison behandeln könnte? Also versuchen könnte.

Hm? Wo steht hier, dass bei Sandmann eine motorische Neuropathie vorliegt?
Kortison macht dann Sinn, wenn man immunvermittelte Neuropathien vermutet, ansonsten nicht.

[medien_wien]

Hm? Wo steht hier, dass bei Sandmann eine motorische Neuropathie vorliegt?
Kortison macht dann Sinn, wenn man immunvermittelte Neuropathien vermutet, ansonsten nicht.

HalloLiebes,
na da steht ja:
Mot. Neurographie des N.tibialis links: dml, CMAP, NLG
Mot. Neurographie des N.tibialis rechts:dml,CMAP, NLG, F-Wellen-Latenz
Mot. Neurographie des N. femoralis beidseits: CMAP

[medien_wien]

OK- Alles Klar, ich arbeite nebenher am PC und habe das falsch verstanden
@pelztier: sorry, das ich deinen letzten Beitrag nur überflogen bin, ich weiss, das tut man nicht.
Aber mom arbeite ich wieder viel und lerne auch noch...

[medien_wien]

Hallo Marlies,
was das Mot. bedeutet weiß ich nicht, aber es gehört zu den Untersuchungen, ist irgendeine Bezeichnung.
Untersuchung Mot. Neurographie des N.tibialis links: dml Befund, CMAP Befund, NLG Befund
also so habe ich das verstanden.

Mot. Neurographie des N.tibialis heisst normal, das du eine motorische Neuropathie hast. Eben Mot. Neuroapthie, N.tibialis heisst, das ist der Nerv oben am Schienbein, dazu gehörig gibts den Muskel tibilais, haben sie den bei einem EMG auch kontroliert?
Das wäre interessant, ob der auch chronisch geschädigt ist oder nur der Nerv. Aber wenn die schreiben, motorische Neuropathie dann hat der Muskel glaube ich auch ohnehin was abbgekommen

Motorische Neuropathien kommen nämlich oft bei MS vor oder auch als eingene Erkrankung eben der: Motorischen Neuropathie

[medien_wien]

distal motorischen Latenz (DML) heisst eben auf den vom körperstamm entfernten Extremitäten (also Beinen oder Fingern)

[medien_wien]

Wer weiß, ob die Befunde von Männern und Frauen unterschiedlich ausgewertet werden?

kann ich mir nicht vorstellen.

[KlausB]

"NeuroGRAPHIE" ist doch eindeutig eine Untersuchungsmethode.
"Mot." bedeutet motorisch.

Das heißt mit der Untersuchungsmethode der Neurographie wurde der nachfolgend benannte notorische Nerv untersucht.

Einen geschlechterspezifischen Unterschied wird es da wohl nicht geben

[pelztier86]

Mot. Neurographie des N.tibialis heisst normal, das du eine motorische Neuropathie hast.

Hm? Wie kommst du darauf? - Ich dachte, du hast es nur falsch gelesen?
"Mot." steht natürlich für "motorisch", es heißt also: motorische Neurographie. Und das ist nichts weiter als die Bezeichnung der Untersuchung, es bedeutet nicht: motorische Neuropathie. der eigentliche Befund fehlt doch (also die Werte für die NLG, Latenz, Amplitude, F-Welle).

Motorische Neuropathien kommen nämlich oft bei MS vor oder auch als eingene Erkrankung eben der: Motorischen Neuropathie

Neuropathien, insb. rein motorische, sind eine Seltenheit bei MS. Ein wenig häufiger sind noch sensible, vorwiegend demyelinsierende Neuropathien bei MS zu finden, aber klinisch spielen die meist keine große Rolle. In der Mehrheit der Fälle ist MS aber eine rein zentralnervale Erkrankunkung (Demyelinisierung des ZNS), bei der entsprechend die NLG und das EMG normal sind.
Die Referenzwerte hängen vor allem von der Größe des Patienten ab, daher sind auch nur grobe Richtwerte als generelle Angabe möglich.

N.tibialis heisst, das ist der Nerv oben am Schienbein, dazu gehörig gibts den Muskel tibilais,

Der n tibialis innerviert die Muskeln im posterioren Unterschenkel (gastrocnemius, soleus etc p), nicht im vorderen. Der Tibialis-Muskel dagegen ist ein Schienbeinmuskel, der hauptverantworliche Muskel für die Dorsalflexion des Fußes.

[medien_wien]

"NeuroGRAPHIE" ist doch eindeutig eine Untersuchungsmethode.
"Mot." bedeutet motorisch.

Das heißt mit der Untersuchungsmethode der Neurographie wurde der nachfolgend benannte notorische Nerv untersucht.

Einen geschlechterspezifischen Unterschied wird es da wohl nicht geben

..
, sorry - ich bin halt blond:-)
oh ja klar

[KlausB]

Hier ist eine Tabelle der Normwerte für unterschiedliche Arm- und Beinlängen:

https://www.thieme-connect.de/products/ebooks/pdf/10.1055/b-0034-55005.pdf

Toleranzen sind da leider nicht angegeben.

[KlausB]

Hab da nochmal weitergeschaut.
Die Normwerte sind wohl auch altersabhängig.

Ich glaube da kannst Du nur auf das Urteil des Neurologen bauen.
Eine wirklich verlässliche Aussage bekommst Du hier wahrscheinlich eher nicht.