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Jakob 28 Jahre

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    #46
    Du stehst echt auf EMG's. Du könntest auch noch mehr Geld in die Hand nehmen und dir so ein EMG-Gerät kaufen. Dann liest du dich ein, wie man das bedient und kannst dir jeden Tag ein EMG machen. Das wäre für dich doch der Himmel auf Erden.

    Es ist so, dass dein Neurologe sehr vernünftig ist. Er hat dir gegenüber eine Sorgfalts- und Fürsorgepflicht. Ein EMG ist ein invasiver Eingriff. Ihn völlig ohne Grund vorzunehmen, würde gegen diese Pflichten verstoßen. Und bei dir gibt es eben keinen Grund, da du dir die Krankheiten nur einbildest.

    Ja, bei BFS gibt es eine Vielzahl von Symptomen, nicht nur Muskelzucken. Lies mal hier:

    Das benigne Faszikulationssyndrom (BFS) ist durch Faszikulationen (Zuckungen) von willkürlichen Muskeln im Körper gekennzeichnet.[1] Die Zuckungen können in jeder willkürlichen Muskelgruppe auftreten, sind aber am häufigsten in den Augenlidern, Armen, Händen, Fingern, Beinen und Füßen zu beobachten. Auch die Zunge kann betroffen sein. Die Zuckungen können gelegentlich oder kontinuierlich auftreten.[2] Das BFS muss von anderen Erkrankungen unterschieden werden, die Muskelzuckungen beinhalten.

    Anzeichen und Symptome
    Das Hauptsymptom des benignen Faszikulationssyndroms ist eine fokale oder weit verbreitete unwillkürliche Muskelaktivität (Faszikulation).[1] Die benignen Zuckungen haben normalerweise einen konstanten Ort.[2]

    Weitere häufige Symptome sind generalisierte Müdigkeit oder Schwäche, Parästhesien oder Taubheitsgefühle und Muskelkrämpfe oder -spasmen.[1] Muskelsteifheit kann ebenfalls vorhanden sein; wenn nicht auch Muskelschwäche vorhanden ist und die Krämpfe schwerer sind, kann die Steifheit stattdessen als Krampf-Faszikulationssyndrom kategorisiert werden.[3] Die Krampf-Faszikulation ist eine Variante des BFS, die sich mit Muskelschmerzen und Belastungsintoleranz präsentiert.[2][4]

    Die BFS-Symptome werden typischerweise nicht von einer schweren Muskelschwäche begleitet und treten typischerweise auf, wenn sich der Muskel in Ruhe befindet. Personen mit BFS können eine wahrgenommene Schwäche haben, die das Gefühl einer ermüdeten Gliedmaße vermittelt, aber keine echte klinische Schwäche ist. Faszikulationen können von einem Körperteil zum anderen wandern [medizinisches Zitat].

    Ursachen
    Die genaue Ursache des BFS ist unbekannt.[5] Es ist nicht bekannt, ob es sich um eine Erkrankung der motorischen Nerven, der Muskeln oder der neuromuskulären Verbindung handelt.
    Eine Gesundheitsangststörung kann eine Ursache bei Personen sein, die sich Sorgen machen, dass sie eine Motoneuronenerkrankung haben; diese anhaltende Sorge ist ein psychiatrischer Zustand, der vor allem bei medizinischem Fachpersonal und Ärzten beobachtet wird.[1] Ein Zusammenhang mit dem Angstniveau ist nachgewiesen;[1][6] BFS wird Berichten zufolge bei "ängstlichen Medizinstudenten" und Klinikern unter 40 Jahren gefunden,[3] und dieses als "Faszikulationsangstsyndrom" bekannte Phänomen wird durch den Zugang zu Informationen im Internet verstärkt.[4]

    Faszikulationen können durch intensive und lange Perioden täglicher Bewegung verursacht[4] oder verschlimmert werden.
    BFS kann auch durch die langfristige Einnahme von Anticholinergika verursacht werden,[4] und Faszikulationen können durch den Konsum anderer Drogen oder die Exposition gegenüber Steroiden, Nikotin, Koffein, Alkohol, Insektiziden und Pestiziden verursacht werden.[2] Auch Schilddrüsenerkrankungen können ähnliche Symptome verursachen.[3]

    Diagnose
    Das benigne Faszikulationssyndrom ist eine Ausschlussdiagnose, das heißt, andere mögliche Ursachen für die Zuckungen müssen ausgeschlossen werden, bevor die Diagnose BFS gestellt werden kann. Die Diagnose umfasst Bluttests, eine neurologische Untersuchung und eine Elektromyographie (EMG).[2]
    Ein weiterer Schritt bei der Diagnose von BFS ist die Überprüfung auf klinische Schwäche oder Auszehrung, die bei ernsthafteren Erkrankungen gefunden werden.[4][2] Das Fehlen klinischer Schwäche zusammen mit normalen EMG-Ergebnissen (bei denjenigen, die nur Faszikulationen haben) schließt ernstere Erkrankungen weitgehend von der möglichen Diagnose aus. 2][3] Bei jüngeren Menschen, die nur Faszikulationen der unteren Motoneuronen (LMN), keine Muskelschwäche und keine Schilddrüsenanomalien aufweisen, stellen Turner und Talbot (2013) fest, dass "Personen unter 40 Jahren beruhigt werden können, ohne auf die Elektromyographie (EMG) zurückzugreifen, um die kleine, aber sehr schädliche Möglichkeit von falsch-positiven Ergebnissen zu vermeiden".[3]

    Nach Kincaid (1997) wird die Diagnose gestellt, wenn es keinen klinischen Befund einer neurogenen Erkrankung gibt; er beruhigt die Patienten zunächst, dass keine "ominöse Erkrankung vorzuliegen scheint", und sagt: "Ich schlage vor, dass Patienten wie diese ein Jahr oder länger mit klinischen und elektromyographischen Untersuchungen in etwa 6-monatigen Abständen verfolgt werden, bevor man sich der Diagnose sicher ist, dass die Faszikulationen wirklich gutartig sind. "[7] Andere Publikationen empfehlen eine Nachbeobachtung für vier oder fünf Jahre, bevor man den Zustand als gutartig einstuft, obwohl der Prozentsatz der Personen, die zu einem ernsteren Zustand fortschreiten, sehr gering ist.[2]
    Klassifizierung

    Das benigne Faszikulationssyndrom und die Variante Krampf-Faszikulationssyndrom "können als Teil eines größeren Krankheitsspektrums betrachtet werden, das auch die erworbene Autoimmun-Neuromyotonie einschließt."[4]
    Differentialdiagnosen
    Weitere schwerwiegende Erkrankungen, die abgegrenzt werden müssen, sind Motoneuronenerkrankungen (MND) wie die Amyotrophe Lateralsklerose (ALS),[3] Neuropathie,[4] und Rückenmarkserkrankungen.

    Nach Turner und Talbot (2013) "treten die Faszikulationen bei MND oft abrupt und weit verbreitet bei einem Individuum auf, das zuvor in der Jugend nicht von Faszikulationen betroffen war. Der Ort der Faszikulationen, z. B. die in den Waden gegenüber dem Bauch, hat sich nicht als Unterscheidungsmerkmal für eine gutartige Erkrankung erwiesen. Es gibt widersprüchliche Belege dafür, ob sich der Charakter der Faszikulationen bei MND neurophysiologisch unterscheidet."[3] Es ist "außerordentlich selten, dass Patienten, bei denen später ALS diagnostiziert wird, nur Faszikulationen aufweisen", und ALS wird bei einem normalen EMG und keinem Hinweis auf Muskelschwund ausgeschlossen.[2]

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      #47
      Satz 1: Ja, ich habe nichts und bin Hypochonder
      Satz 2: aber wieso will er kein EMG machen, ich habe ganz sicher was

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        #48
        Zitat von kadan Beitrag anzeigen
        Du stehst echt auf EMG's. Du könntest auch noch mehr Geld in die Hand nehmen und dir so ein EMG-Gerät kaufen. Dann liest du dich ein, wie man das bedient und kannst dir jeden Tag ein EMG machen. Das wäre für dich doch der Himmel auf Erden.

        Es ist so, dass dein Neurologe sehr vernünftig ist. Er hat dir gegenüber eine Sorgfalts- und Fürsorgepflicht. Ein EMG ist ein invasiver Eingriff. Ihn völlig ohne Grund vorzunehmen, würde gegen diese Pflichten verstoßen. Und bei dir gibt es eben keinen Grund, da du dir die Krankheiten nur einbildest.

        Ja, bei BFS gibt es eine Vielzahl von Symptomen, nicht nur Muskelzucken. Lies mal hier:

        Das benigne Faszikulationssyndrom (BFS) ist durch Faszikulationen (Zuckungen) von willkürlichen Muskeln im Körper gekennzeichnet.[1] Die Zuckungen können in jeder willkürlichen Muskelgruppe auftreten, sind aber am häufigsten in den Augenlidern, Armen, Händen, Fingern, Beinen und Füßen zu beobachten. Auch die Zunge kann betroffen sein. Die Zuckungen können gelegentlich oder kontinuierlich auftreten.[2] Das BFS muss von anderen Erkrankungen unterschieden werden, die Muskelzuckungen beinhalten.

        Anzeichen und Symptome
        Das Hauptsymptom des benignen Faszikulationssyndroms ist eine fokale oder weit verbreitete unwillkürliche Muskelaktivität (Faszikulation).[1] Die benignen Zuckungen haben normalerweise einen konstanten Ort.[2]

        Weitere häufige Symptome sind generalisierte Müdigkeit oder Schwäche, Parästhesien oder Taubheitsgefühle und Muskelkrämpfe oder -spasmen.[1] Muskelsteifheit kann ebenfalls vorhanden sein; wenn nicht auch Muskelschwäche vorhanden ist und die Krämpfe schwerer sind, kann die Steifheit stattdessen als Krampf-Faszikulationssyndrom kategorisiert werden.[3] Die Krampf-Faszikulation ist eine Variante des BFS, die sich mit Muskelschmerzen und Belastungsintoleranz präsentiert.[2][4]

        Die BFS-Symptome werden typischerweise nicht von einer schweren Muskelschwäche begleitet und treten typischerweise auf, wenn sich der Muskel in Ruhe befindet. Personen mit BFS können eine wahrgenommene Schwäche haben, die das Gefühl einer ermüdeten Gliedmaße vermittelt, aber keine echte klinische Schwäche ist. Faszikulationen können von einem Körperteil zum anderen wandern [medizinisches Zitat].

        Ursachen
        Die genaue Ursache des BFS ist unbekannt.[5] Es ist nicht bekannt, ob es sich um eine Erkrankung der motorischen Nerven, der Muskeln oder der neuromuskulären Verbindung handelt.
        Eine Gesundheitsangststörung kann eine Ursache bei Personen sein, die sich Sorgen machen, dass sie eine Motoneuronenerkrankung haben; diese anhaltende Sorge ist ein psychiatrischer Zustand, der vor allem bei medizinischem Fachpersonal und Ärzten beobachtet wird.[1] Ein Zusammenhang mit dem Angstniveau ist nachgewiesen;[1][6] BFS wird Berichten zufolge bei "ängstlichen Medizinstudenten" und Klinikern unter 40 Jahren gefunden,[3] und dieses als "Faszikulationsangstsyndrom" bekannte Phänomen wird durch den Zugang zu Informationen im Internet verstärkt.[4]

        Faszikulationen können durch intensive und lange Perioden täglicher Bewegung verursacht[4] oder verschlimmert werden.
        BFS kann auch durch die langfristige Einnahme von Anticholinergika verursacht werden,[4] und Faszikulationen können durch den Konsum anderer Drogen oder die Exposition gegenüber Steroiden, Nikotin, Koffein, Alkohol, Insektiziden und Pestiziden verursacht werden.[2] Auch Schilddrüsenerkrankungen können ähnliche Symptome verursachen.[3]

        Diagnose
        Das benigne Faszikulationssyndrom ist eine Ausschlussdiagnose, das heißt, andere mögliche Ursachen für die Zuckungen müssen ausgeschlossen werden, bevor die Diagnose BFS gestellt werden kann. Die Diagnose umfasst Bluttests, eine neurologische Untersuchung und eine Elektromyographie (EMG).[2]
        Ein weiterer Schritt bei der Diagnose von BFS ist die Überprüfung auf klinische Schwäche oder Auszehrung, die bei ernsthafteren Erkrankungen gefunden werden.[4][2] Das Fehlen klinischer Schwäche zusammen mit normalen EMG-Ergebnissen (bei denjenigen, die nur Faszikulationen haben) schließt ernstere Erkrankungen weitgehend von der möglichen Diagnose aus. 2][3] Bei jüngeren Menschen, die nur Faszikulationen der unteren Motoneuronen (LMN), keine Muskelschwäche und keine Schilddrüsenanomalien aufweisen, stellen Turner und Talbot (2013) fest, dass "Personen unter 40 Jahren beruhigt werden können, ohne auf die Elektromyographie (EMG) zurückzugreifen, um die kleine, aber sehr schädliche Möglichkeit von falsch-positiven Ergebnissen zu vermeiden".[3]

        Nach Kincaid (1997) wird die Diagnose gestellt, wenn es keinen klinischen Befund einer neurogenen Erkrankung gibt; er beruhigt die Patienten zunächst, dass keine "ominöse Erkrankung vorzuliegen scheint", und sagt: "Ich schlage vor, dass Patienten wie diese ein Jahr oder länger mit klinischen und elektromyographischen Untersuchungen in etwa 6-monatigen Abständen verfolgt werden, bevor man sich der Diagnose sicher ist, dass die Faszikulationen wirklich gutartig sind. "[7] Andere Publikationen empfehlen eine Nachbeobachtung für vier oder fünf Jahre, bevor man den Zustand als gutartig einstuft, obwohl der Prozentsatz der Personen, die zu einem ernsteren Zustand fortschreiten, sehr gering ist.[2]
        Klassifizierung

        Das benigne Faszikulationssyndrom und die Variante Krampf-Faszikulationssyndrom "können als Teil eines größeren Krankheitsspektrums betrachtet werden, das auch die erworbene Autoimmun-Neuromyotonie einschließt."[4]
        Differentialdiagnosen
        Weitere schwerwiegende Erkrankungen, die abgegrenzt werden müssen, sind Motoneuronenerkrankungen (MND) wie die Amyotrophe Lateralsklerose (ALS),[3] Neuropathie,[4] und Rückenmarkserkrankungen.

        Nach Turner und Talbot (2013) "treten die Faszikulationen bei MND oft abrupt und weit verbreitet bei einem Individuum auf, das zuvor in der Jugend nicht von Faszikulationen betroffen war. Der Ort der Faszikulationen, z. B. die in den Waden gegenüber dem Bauch, hat sich nicht als Unterscheidungsmerkmal für eine gutartige Erkrankung erwiesen. Es gibt widersprüchliche Belege dafür, ob sich der Charakter der Faszikulationen bei MND neurophysiologisch unterscheidet."[3] Es ist "außerordentlich selten, dass Patienten, bei denen später ALS diagnostiziert wird, nur Faszikulationen aufweisen", und ALS wird bei einem normalen EMG und keinem Hinweis auf Muskelschwund ausgeschlossen.[2]
        Das stimmt ja , mein Neurologe wird mir kein EMG mehr machen da bin ich mir ganz sicher. Und wid gesagt auch andere neurologen werrden das nicht machen mit der symptomatik, da zudem bereits ein bfs syndrom diagnostiziert wurde , aber das was hier über den bfs steht an weiteren symptomen habe ich nur wenige , bsp müdigkeit , gefühlte schwäche vor dem krafttraining aber sobsld ich angefangen habe nach 20 min sind auch 2 stunden bis zum muskelversagen kein problem.
        hier hat mal jemand geschrieben wenn man ALS hat kann man keinen muskel mehr trainieren und schon gar nicht über 2 stunden lang verschiedene muskeln ??!

        Da hab ich gelesen das die jenigen die faszikulationen haben alle 6 monate kontrolliert werden sollten mittels emg über jahre , das wusste ich ich bereits und hab es meinen neurologen gesagt ob das stimmt , und nicht nur er sondern auch viele andere neurologen die ich kenne haben gesagt dass das völliger quatsch ist .
        Heute habe ich mich mal wieder gewogen , mein gewicht ist immer konstant bei 100 kg , wieder etwas das gegen Als spricht right?

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          #49
          Zitat von Dyskolos Beitrag anzeigen
          Satz 1: Ja, ich habe nichts und bin Hypochonder
          Satz 2: aber wieso will er kein EMG machen, ich habe ganz sicher was
          Auf was bezieht sich das welches zitat ?

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            #50
            Ist das alles, was du zu meinem langen Text zu sagen hast?

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              #51
              Ich denke in dem Zustand is ne weitere Antwort einfach sinnlos.

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                #52
                Zitat von kadan Beitrag anzeigen
                Ist das alles, was du zu meinem langen Text zu sagen hast?
                Was soll ich da noch dazu sagen ?
                Den text vom bfs haste sowiso nur reinkopiert von ner webseite reinkopiert mal abgesehn davon .

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                  #53
                  Zitat von Dyskolos Beitrag anzeigen
                  Ich denke in dem Zustand is ne weitere Antwort einfach sinnlos.
                  macht dir doch noch paar bilder vom quadrizeps senden mit deinen Atrophien Dellenwahn das hilft dir sicher weiter, du bist doch einfach nur lächerlich lmao

                  Kommentar


                    #54
                    Zitat von Jakob 29 Beitrag anzeigen

                    macht dir doch noch paar bilder vom quadrizeps senden mit deinen Atrophien Dellenwahn das hilft dir sicher weiter, du bist doch einfach nur lächerlich lmao
                    Ich hab im Gegensatz zu dir eine abgesicherte Diagnose bezüglich meiner Pectroralisatrophie :-D Deine Diagnose lautet Hypochondrie zum Oktagon und zudem anscheinend erhebliche Probleme mit dem Selbstwertgefühl. Absolut ekelhaft solche Nachrichten.

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                      #55
                      Außerdem verwechselst du mich in deiner Psychose mit einem anderen Forenteilnehmer. Deine Ortographie und Denklogik zeigen, dass du wirklich in einem Wahn gefangen bist. Selber Schuld.

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                        #56
                        Was soll ich da noch dazu sagen ?
                        Den text vom bfs haste sowiso nur reinkopiert von ner webseite reinkopiert mal abgesehn davon .​
                        Natürlich ist der kursive Text nicht von mir. Du hattest ja nach BFS gefragt, also war ich so freundlich, dir was rauszusuchen.

                        Aber jetzt ist endgültig Schluss.

                        Entweder du bist der schrägste Vogel, der mir je untergekommen ist, dann bist du völlig beratungsresistent und jedes weitere Wort ist reinste Vergeudung meiner Zeit.

                        oder

                        du bist einfach ein Troll, der sich hier einen Spaß erlaubt. Der Gedanke kam mir schon einige Male.

                        Es ist wie bei einem Unfall, schrecklich, aber wirklich wegesehen bzw. weglesen fällt auch schwer. Posten werde ich aber nichts mehr.

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                          #57
                          Ich bin auch raus. Alles was gesagt werden konnte, wurde gesagt, hier passiert nichts konstruktives mehr.

                          Kommentar


                            #58
                            Hallo Jakob,

                            nur kurz:
                            • Wer hat dir die Medikation verschrieben (Gabapentin etc.)?
                            • Ist dir bewusst, dass jedes einzelne dieser Medikamente nicht gleichzeitig mit Alkohol eingenommen werden darf? Das gleiche gilt natürlich auch für Benzos.
                            • Ist dir bewusst, dass Benzos, wenn länger eingenommen, bei Reduktion der Dosierung epileptische Anfälle auslösen, und natürlich auch Muskelzuckungen?
                            • Bei etlichen von dir wahrgenommenen Symptome handelt es sich wahrscheinlich um Nebenwirkungen deines Medikamenten- und Alkoholmissbrauchs.
                            • Ist dir bewusst, dass Alkoholmissbrauch schlussendlich zu einer Polyneuropathie führen kann?
                            Menschen, die bei Benzos in Dosierungen einnehmen, wie du sie nennst, müssen dringend stationär einen Einzug absolvieren. Dieser ist ungefähr so herausfordernd wie ein Heroin-Enzug, und du nimmst ja Opiate noch dazu.

                            Die bittere Wahrheit ist meiner Meinung nach: die Symptome, die du wahrnimmst, sind lediglich Entzugserscheinungen, wenn du deinen von mehreren Substanzen abhängigen Körper kurzfristig nicht völlig vollpumpst.
                            Du musst dringend einen stationären Entzug machen, inklusive monate- eher jahrelanger Therapie.

                            Gute Besserung

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                              #59
                              PS: sehr wichtig: du darfst keines der Medikamente selbstständig absetzen! Das darf nur unter ärztlicher Aufsicht geschehen! Die epileptischen Anfälle, die bei einem zu schnellen Entzug auftreten, können sehr übel ausgehen. Ab zum Arzt und ehrlich den Konsum darlegen.

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                                #60
                                Nochmal ich, ich zitiere:

                                "wie atemprobleme nachts das man keine luft bekommt atemnot??"

                                Das ist bei deinem Medikamenten- und Alkoholmissbrauchs kein Wunder. Atemdepression ist da ganz "normal". Die nächsten Stufen sind Koma und Tod.

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